周炜:元宇宙不会是一个,可以有10个,甚至更多


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5GK">1月27日消息,网易科技频道年度策划的“2022,请回答”大咖线上对话栏目正式开启。《2022请回答》第一期《2022,元宇宙的机会和泡沫》邀请到邀请到了创世伙伴CCV创始合伙人周炜、商汤智能产业研究院创始院长田丰,由网易科技主编宁琦主持,同时邀请了天使成长营创始人、中关村天使投资联盟秘书长徐勇连麦主持。

周炜:元宇宙不会是一个,可以有10个,甚至更多

周炜以投资人的身份分享了他对元宇宙的精彩看法和见解。他认为元宇宙有点新瓶装旧酒,在经历了2021年的热潮之后,2022年元宇宙将由热慢慢变冷。

虽然元宇宙会存在些泡沫,当泡沫破裂之后,将会有伟大的公司出现,而且正是因为这些泡沫吸引了越来越多的优秀人才和资金进入到元宇宙,从这个方面来说,元宇宙有泡沫并不可怕。

对于元宇宙的评价大家褒贬不一,科幻作家刘慈欣认为,对元宇宙的痴迷会造成人类过度向内看,忘记了对外的探索,忘记了星辰大海,所以元宇宙可能是走向死路一条。对此,周炜认为,探索元宇宙与探索星辰大海并不冲突,元宇宙也可以激发更多创造性的能力出来。

目前,周炜认为大家对元宇宙2C领域/游戏领域关注热度过高,但作为基础设部分的元宇宙关注不够,元宇宙底层更多是基础设施,对未来的工业起着非常重要的作用。

他相信,在2023年下半年将会有非常好的提供技术的基础设施公司出来。

以下为网易科技《2022,请回答之元宇宙的机会和泡沫》直播连麦对话周炜的部分内容:

主持:2021年是元宇宙的非常火热的一年,预计2022年元宇宙有可能也会是最火的一个话题。咱们去年看到的脸书更名叫做Meta,这次改名也掀起了对元宇宙的探索。作为中国顶级的投资人,您是如何看待2021年元宇宙的发展情况的?您能不能用几个简单的词语描述一下给我们解释一下?

周炜:首先第我觉得这是一个老概念用新词。2017年创建CCV以后,我们就在投资这个方向了,投资了VeerVR,2018年投资了Meta APP。当时是希望投的是新一代互动性场景的技术基础设施。我们认为人机互动将来会进入一个更新的阶段。

我们现在大概有7家公司都与元宇宙相关。比如去年上半年我们投资是边缘云计算方面的公司、数字人、动捕方面的公司等。

我觉得元宇宙本身是各种技术的集合体,今天这个概念被揉合到一起变成了一个完整的概念了,我觉得这是最好的。

很多人现在认为它有很多的泡沫,但从另一个角度来说我们还是比较相信它会是下一代的基础设施,这是非常重大的一个事情。

主持:2021年有一些事件让我们的印象非常深刻,比如Roblox在纽交所上市而且创造了蛮好的市值;另外包《括堡垒之夜》非常火爆,非常多人来看。我也想请教您,您怎么看2021年这么多的事件里,有哪些事件让你印象特别深刻?

周炜:好的。第一肯定是Roblox上市因为它上市带动了整个这个方向的热潮。同时脸书的改名,我们也监测到了百度曾经试图去注册MetaApp这个商标,因为跟我们的名字是一样的,监测提醒我们有人注册。可以看到大家关注度的强大。

我个人始终是觉得目前市场关注2C的方向关注得过了,但对它作为一个基础底层设施角度关注得不够。我无论到哪里都呼吁大家不要光看到它上面是游戏,游戏可能是比较快的收入表现形式,但它本身是下面的基础设施,而这个基础设施无论是对国家还是对企业都是非常重要的。

主持:有关人才方面,现在一个博士进入创始团队就值500万,两个博士就是1000万。周总我不知道咱们创世里有没有类似的故事,是不是有这样的情况出现?

周炜:我在1993年开始创业,创业10余年,做创投整整15年了。做投资的前10年你会发现博士在一个团队里可能不是一个加分项,因为那时候所有的公司主要是模式类的公司,需要对市场的敏感要很强,要对人性非常了解,反而是技术在里面扮演的角色是相对较低的。

但最近5年很明显技术类的公司,靠技术成功的公司越来越多了,博士越来越值钱了这是非常明显的现象,我觉得这是一个正确的状态。

主持:您刚才提到了在元宇宙火起来之前你已经投了很多类似于这个概念的公司。在2021年里您围绕着元宇宙有看了哪些公司,投资了哪些公司?你投他们的标准是怎样的?

周炜:这是一个很好的问题。我们之前在2021年在这个方向上比较有代表的有四家公司,一家是智能终端AR眼镜的消费科技公司-蜂巢科技,因为元宇宙不管用AR,VR还是脑机接口还是用什么方式,接入是需要一定的技术支撑的,接入的技术这是我们投的方向。

第二个是PPIO,我们投的边缘云计算的公司。未来要支撑元宇宙的使用,大家可以想像对任何一家公司如果所有的运算集中在它的中心是不太可以想像的,它必然是一个分布式的运算。

第三个是虚拟人生态公司次世文化。但是我觉得大家一定要明白一点,数字人不是做一个非常好看的特别像人的一个形象就够了,那只是一张皮,数字人最核心的是AI的大脑,它能不能让AI的虚拟人像真人一样,次世文化虽然做了很多非常耳熟能详的虚拟人偶像,包括前两天网易科技大会用的Purple,但它的核心仍然是AI的大脑。

另外我们投的云舶科技是做3D动捕的,这是接入元宇宙的基础。

目前我们特别感兴趣还有工业数字孪生或者元宇宙,不管是对渲染技术引擎技术我觉得这些都很有趣。

主持:前一段时间我看摩根斯坦利发布了一个报告,预测未来元宇宙这个产业能够创造整个的市值可能会达到8万亿美元。8万亿美元如果在当下比较是仅次于美国和中国这两个超级的经济主体,差不多是日本和德国两个加在一起的和还要多,这可能是海量的数字。另外在2021年我们看很多美元基金都在里边下了重注,包括元宇宙,包括Web3.0。可以说在2021年如果哪一个领域非常火爆那就非元宇宙莫属。请您来预测一下,因为我们是岁末年初,在2022年您觉得元宇宙的这种热潮还会如此之热吗?会不会有所变化?

周炜:我觉得任何这种领先的技术/公司,成熟度都有一个周期。我经常以我们投AI数字医疗举例,AI数字医疗在影像方向,2015年开始一个热潮到2017年非常火,但2017年下半年开始变得很冷到2018年就没什么人投资了,因为这些公司的商业化进行非常得慢。我们是在2018年投了数坤,当时是行业最冷的时候,这家公司应该马上要上市了也是目前公认的在这个方向商业化走得最快最好的一家公司。

同样现在我们认为元宇宙也一样,从去年开始非常得热,所有的投资热钱都在这个方向上,我们觉得它必然存在着一些泡沫但里面也一定是有好的公司,它要经过一个热到冷,冷的时候这些好公司才会浮现出来。

2022年下半年到明年应该是一个逐渐变得冷静的时间,但是在明年的半年到下半年左右我们预期会有一些非常非常优秀的技术基础设施的公司能够商业化。

主持:今年开年,微软以近700亿美元收购动视暴雪,微软CEO纳德拉直言不讳的表示,微软收购动视暴雪,目的就是将游戏、新技术、社区跟商业模式进行结合,以推动元宇宙发展。您如何看待微软的这一布局?对2022年的元宇宙来说又将意味着什么?

周炜:我认为微软的投资金额是惊人的,将近700亿美金的现金交易,这真的是历史新高的交易。从另一个角度来说它完全是符合逻辑的。

第一,总体来说微软是偏老派的一家公司需要新的增长支撑。

第二,微软在游戏里主要是靠Xbox来布局的。它的用户群体跟暴雪可以形成互补,可以获得大量的用户。

第三,从元宇宙的概念角度来说,动视暴雪硬核游戏可以弥补微软在内容上的不足。

第四,动暴手上还有大量的IP,很多骨灰级追逐的玩家,大家都是把它当宗教来信奉,从这个角度来说也是一个相当重要的IP的储能。我觉得微软跟动暴合作也会产生一些化学反应。我相对还是比较看好这次的收购。

主持:2022年下半年您说元宇宙可能会回归于平静,这个时候会意味着泡沫的破灭或者您觉得元宇宙会出现泡沫破灭的阶段吗?如果有的话您觉得更可能会是在哪一个时间节点出现?

周炜:做了这么多年投资了经过了这么多的周期,我得出一个结论,只要这个方向本质是创造价值的,泡沫就不用担心。

你会看到每一波泡沫破裂以后,只要方向是对的,可以真的创造价值的企业,反而会在泡沫破裂以后出现一批伟大的公司。

没有泡沫怎么会有那么多的博士被吸引到这个行业里去,没有那么多的钱投入到里面怎么会有那么多优秀的企业创业者创业?从目前元宇宙来说它肯定存在泡沫,但我还是这个观点,最终看泡沫破了以后我们能不能培育出几家特别伟大的公司。

主持:要形成一个比较规模化的产业,您觉得大概需要多长时间?您对这个规模化形成时间判断的主要依据是什么?

周炜:以我们目前看2B的方向来说,我觉得3年内可以出现比较大的公司。2C的方向,我们很快能看到的是在一些社交场景会有一些产品出来,游戏也会是其中一个方向,但是需要看国家的监管政策。

主持:周总在投资端,您获得好多国内top10最佳十佳投资人的荣誉,另外在投资端大家最钦佩您的是您投了非常多的很优秀的平台型的公司,京东,喜马拉雅,都是这种非常非常优秀的平台型公司。您觉得元宇宙这个领域平台型的公司更有可能来自于哪一个领域?刚才您也提到未来可能很多运用都是元宇宙里的一个子集了,您觉得元宇宙是互联网发展的终极形态吗?

周炜:我先回答第二个问题,我觉得放在更长的时间周期上任何描述它会是终极最终都会被打脸。我觉得只能放在一个时间段内看,比如15年,10年,你可以认为元宇宙会是互联网的一个中心,但超过这个时间以后就很难说了。

关于第一个问题,我们过去特别想要投平台型的公司,因为一旦成为平台以后它被撼动是很难的。但元宇宙现在处在一个技术基础设施刚刚开始的时候,这个技术基础设施包括很多垂直技术可能都还没有准备好。现在就说要投平台,我觉得过早。

另外还有一个观念我一直在说,我认为元宇宙不会是一个,可以有10个,甚至更多;而且会有垂直领域的元宇宙。未来一定是丰富多彩的,到时候可能会出现巨大的、包罗万象的,但也会出现一些垂直的、有趣的,每一个都有机会产生平台型的公司。

主持:刘慈欣应该说过元宇宙可能会造成对元宇宙的信仰,可能会让人类过度地向内看忘记向外的探索,向宇宙向星空的探索。他比较悲观一点觉得元宇宙是死路一条,你怎么看待这个观点?

周炜:我最爱科幻小说作家刘慈欣和我很崇敬的创业者马斯克都是持以这个观点的,他认为元宇宙会让人往内看而不会去向外探索,丧失星辰大海的动力。

我认为,首先探索星辰大海就像当年哥伦布大航海一样,大航海时代全世界可能有几亿人口,真正去冒险大航海的人可能前前后后几千人,已经可以带来这么好的一个结果了。所以同样的道理我不认为因为有很多人沉迷在元宇宙,就没有人去探索星辰大海了,探索星辰大海的永远是小数点后面第四第五位那么一个百分比的人口,绝大多数的人还是在过他的日常生活,享受他的生活。从这个角度来说我觉得不用焦虑。

第二,元宇宙我一直认为它是可以发挥大家的创造力的。每个人在里面都能创作自己的创建,甚至于在里面运营自己的生意,它就变成这样的一个平台。不要觉得元宇宙是精神鸦片,一定有很多人会去创建的,会创造的。我觉得元宇宙真的是正向发展会激发很多的创造力。

回答你的问题,星辰大海和元宇宙不是矛盾的。我理解,马斯克和刘慈欣担心的是太多的资源被投入到元宇宙里面去了,星辰大海的投入不太够。我觉得也有一点过虑了,还是那句话,想仰望星空的人,探索的人永远都是一小部分,但是这一小部分的人的影响力还是足够带来足够多的资源来进行投入的。作为投资人我再说一遍虽然我现在在投资元宇宙,但我从初中一年级开始就是疯狂的天文爱好者,如果有机会我也愿意投资星辰大海的公司,我们现在也在看火箭发射以及生物座舱,太空实现的公司。

主持:请您用一句话总结接下来对元宇宙未来的期待?

周炜:第一我期待它能够释放大家的创造力,变成一个双向的东西而不是一个单向进来体验的东西,进来的人不但有体验并且成为体验的一部分并且成为贡献的一部分,成为创造的一部分,这才是一个正向的元宇宙。

第二个我希望这个热潮带来的是一些技术的进步,这些技术的进步不应该仅仅在娱乐上,它应该改变我们实际生活中的方方面面。

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